Pomiar temperatury na termistorze

Czytasz archiwalną wersję tematu "Pomiar temperatury na termistorze" z forum pl.misc.elektronika

MM.. - 6 Lis 1998, 03:00

Witam wszystkich

Chciałbym zbudować układ do pomiaru temperatury (część innego urządzenia) w
granicach 0 (20) - 250 (300) C. Posiadam termistor ktory moze pracowac do
250 C.
Problem polega na tym, ze termistor ma bardzo nielinniowa charakterystyke.
Czy ktos rozwiazywal podobny problem linearyzacji. Urzadzenie ma mierzyc z
dokladnoscia okolo 1C (ewentualnie z mniejsza) i miec odczyt cyfrowy.

Prosze o wszystkie informacje na ten temat na liste lub priv

MM..

Dariusz K. Ladziak - 6 Lis 1998, 03:00


Witam wszystkich

Chciałbym zbudować układ do pomiaru temperatury (część innego urządzenia) w
granicach 0 (20) - 250 (300) C. Posiadam termistor ktory moze pracowac do
250 C.
Problem polega na tym, ze termistor ma bardzo nielinniowa charakterystyke.
Czy ktos rozwiazywal podobny problem linearyzacji. Urzadzenie ma mierzyc z
dokladnoscia okolo 1C (ewentualnie z mniejsza) i miec odczyt cyfrowy.


Cyfrowy? Epromy drogie nie sa, procesory rowniez - zaszyc w pamieci
urzadzenia tablice przeliczeniowa (mozna rowniez dopracowac funkcje
linearyzujaca i zaszyc tylko jej parametry - w sumie problem
trywialny). A jak uzyc flashromow to w ogole procedure kalibracji
termistora mozna zaszyc w uklad (uruchamiamy odpowiednim oleceniem
tryb serwisowy, podajemy temperature wzorca jakaby nie byla, uklad
chwyta odczyt z termistora, zapamietuje, nastepny punkt wzorcowy,
nastepny, a na koniec procesorek przelicza co trzeba i wynik
zapamietuje na dobre we flashromie - do nastepnej kalibracji. W sumie
sprzetowo banal, czesci za kilkanascie dolarow, tyle ze ciut nad
procedurkami posiedziec trzeba.

Darek

MM.. - 6 Lis 1998, 03:00



| Witam wszystkich

| Chciałbym zbudować układ do pomiaru temperatury (część innego urządzenia)
w
| granicach 0 (20) - 250 (300) C. Posiadam termistor ktory moze pracowac do
| 250 C.
| Problem polega na tym, ze termistor ma bardzo nielinniowa charakterystyke.
| Czy ktos rozwiazywal podobny problem linearyzacji. Urzadzenie ma mierzyc z
| dokladnoscia okolo 1C (ewentualnie z mniejsza) i miec odczyt cyfrowy.

Cyfrowy? Epromy drogie nie sa, procesory rowniez - zaszyc w pamieci
urzadzenia tablice przeliczeniowa (mozna rowniez dopracowac funkcje
linearyzujaca i zaszyc tylko jej parametry - w sumie problem
trywialny). A jak uzyc flashromow to w ogole procedure kalibracji
termistora mozna zaszyc w uklad (uruchamiamy odpowiednim oleceniem
tryb serwisowy, podajemy temperature wzorca jakaby nie byla, uklad
chwyta odczyt z termistora, zapamietuje, nastepny punkt wzorcowy,
nastepny, a na koniec procesorek przelicza co trzeba i wynik
zapamietuje na dobre we flashromie - do nastepnej kalibracji. W sumie
sprzetowo banal, czesci za kilkanascie dolarow, tyle ze ciut nad
procedurkami posiedziec trzeba.

Darek


Tak tez chcialem rozwiazac ten problem. Problem w charkterystyce termistora:
25C   -  10000R
30C   -  8066R
40C   -  5342R
50C   -  3618R
*
*
230C - 41R
240C - 35R
250C - 30R
jest bardzo nielinniowa, jeśli chcialbym zastosowac przetwornik A/D to
musial by byc conajmniej 16bit. Oczekuje na inne propozycje.

MM..

Michał Rudewicz - 6 Lis 1998, 03:00




| Witam wszystkich

| Chciałbym zbudować układ do pomiaru temperatury (część innego urządzenia)
w
| granicach 0 (20) - 250 (300) C. Posiadam termistor ktory moze pracowac do
| 250 C.
| Problem polega na tym, ze termistor ma bardzo nielinniowa
charakterystyke.
| Czy ktos rozwiazywal podobny problem linearyzacji. Urzadzenie ma mierzyc
z
| dokladnoscia okolo 1C (ewentualnie z mniejsza) i miec odczyt cyfrowy.

| Cyfrowy? Epromy drogie nie sa, procesory rowniez - zaszyc w pamieci
| urzadzenia tablice przeliczeniowa (mozna rowniez dopracowac funkcje
| linearyzujaca i zaszyc tylko jej parametry - w sumie problem
| trywialny). A jak uzyc flashromow to w ogole procedure kalibracji
| termistora mozna zaszyc w uklad (uruchamiamy odpowiednim oleceniem
| tryb serwisowy, podajemy temperature wzorca jakaby nie byla, uklad
| chwyta odczyt z termistora, zapamietuje, nastepny punkt wzorcowy,
| nastepny, a na koniec procesorek przelicza co trzeba i wynik
| zapamietuje na dobre we flashromie - do nastepnej kalibracji. W sumie
| sprzetowo banal, czesci za kilkanascie dolarow, tyle ze ciut nad
| procedurkami posiedziec trzeba.

| Darek

Tak tez chcialem rozwiazac ten problem. Problem w charkterystyce
termistora:
25C   -  10000R
30C   -  8066R
40C   -  5342R
50C   -  3618R
*
*
230C - 41R
240C - 35R
250C - 30R
jest bardzo nielinniowa, jeśli chcialbym zastosowac przetwornik A/D to
musial by byc conajmniej 16bit. Oczekuje na inne propozycje.


Przy bezwładności termistora nic się nie stanie jak zrobisz przetwornik
opór-częstotliwość i procesorkiem będziesz mierzył okres sygnału, nie musisz
się spieszyć, a odpadnie potrzeba używania przetwornika A/D.

Pozdrawiam,

Michał
_______________________________________________________________________

Little Shark, 09-320 Bieżuń, ul. Leśna 21          tel.:(0 602) 799 257

Dariusz K. Ladziak - 6 Lis 1998, 03:00


Tak tez chcialem rozwiazac ten problem. Problem w charkterystyce termistora:
25C   -  10000R
30C   -  8066R
40C   -  5342R
50C   -  3618R
*
*
230C - 41R
240C - 35R
250C - 30R
jest bardzo nielinniowa, jeśli chcialbym zastosowac przetwornik A/D to
musial by byc conajmniej 16bit. Oczekuje na inne propozycje.


Policzmy... 10000/30= 333.(3) Z pobieznych obliczen (2^9=512) wynika
ze dziesieciobitowy od biedy, dwunastobitowy jako - tako spelni
zadanie. I kto ci kaze zywcem to robic - jakis zgrubny uklad
linearyzujacy analogowy na paru diodach i jednym operacyjnym wystrugac
zawsze mozna - pasmo zadne, o precyzje mozna sie nie martwic - byle
stabilny byl i nie plywal to ewentualne spore nawet niedostatki
liniowosci nadrobi ci cyfrowka.

Darek

MM..


Sylwester Łazar - 6 Lis 1998, 03:00

Masz zły czujnik!

240C - 35R
250C - 30R


 wzrost o 10 st.C, a rezystancja o 5 Ohm!
Raczej trudno jednym układem mierzyć z rozdzielczo cią 1 st.C  w  tym
zakresie!

        Czasami uprzemy się na jakie  rozwiązanie, a lepsze są gdzie  obok.
Spróbuj:
1) poszukać u sprzedawców innych czujników
2) poszukać w Internecie gotowych rozwiązań (sam znalazłem co  takiego na
PIC'a)
3) zmniejszyć wymagania. Rozdzielczo ć nie musi być stała w całym zakresie.
(interesuje nas czy jest 19 st.C czy 25 st.C, ale w zasadzie nie ma
znaczenia czy jest 250 czy 256 st.C. Chcemy wiedzieć czy jest 200 czy 250.)
4) zastosować wzmacniacz o programowanym wzmocnieniu i sterować go z
kontrolera. Można w ten sposób podzielić zakres pomiarowy na kilka
odcinków!
pozdrawiam,

J.F. - 7 Lis 1998, 03:00


Przy bezwładności termistora nic się nie stanie jak zrobisz przetwornik
opór-częstotliwość i procesorkiem będziesz mierzył okres sygnału, nie musisz
się spieszyć, a odpadnie potrzeba używania przetwornika A/D.


Jakby w dodatku sie postarac i zrobic generator analogowy
[sinusoidalny] RC, to w zaleznosci wejdzie pierwiastek rezystancji
i bedzie niezla kompresja zakresu :-)

J.

J.F. - 7 Lis 1998, 03:00


| Tak tez chcialem rozwiazac ten problem. Problem w charkterystyce termistora:
| 25C   -  10000R
| 30C   -  8066R
| 40C   -  5342R
| 50C   -  3618R
| *
| *
| 230C - 41R
| 240C - 35R
| 250C - 30R
| jest bardzo nielinniowa, jeśli chcialbym zastosowac przetwornik A/D to
| musial by byc conajmniej 16bit. Oczekuje na inne propozycje.

Policzmy... 10000/30= 333.(3) Z pobieznych obliczen (2^9=512) wynika
ze dziesieciobitowy od biedy, dwunastobitowy jako - tako spelni
zadanie.


No nie za bardzo - 9 bitow daloby Ci rozdzielczosc 10 C, a 1 C tak
ladnie wyglada :-)

I kto ci kaze zywcem to robic - jakis zgrubny uklad
linearyzujacy analogowy na paru diodach i jednym operacyjnym wystrugac
zawsze mozna - pasmo zadne, o precyzje mozna sie nie martwic - byle
stabilny byl i nie plywal


Ano wlasnie - przy piecu o plywanie latwo :-)
Sa gotowe uklady logarytmujace - mam nadzieje ze bardziej stabilne

Ale swoja droga - zwykly dzielnik z tym termistorem i np 300 ohm
dalby:

| 25C - 10000R   0.029
| 30C -  8066R   0.036
| 40C -  5342R   0.053
| 50C -  3618R   0.077
| *
| 230C  -  41R   0.880
| 240C  -  35R   0.896
| 250C  -  30R   0.909


Szkoda ze nie ma srodka podanego - tam moga sie dziac cuda,
ale na oko to juz na obu koncach skala jest podobna i 10-12 bitowy
przetwornik bedzie w sam raz.

J.

Grzegorz Redlarski - 8 Lis 1998, 03:00


Chciałbym zbudować układ do pomiaru temperatury (część innego urządzenia) w
granicach 0 (20) - 250 (300) C. Posiadam termistor ktory moze pracowac do
250 C.


Czy moglbys podac blizsze informacje o tym termistorze? Czy jest on
przeznaczony do _pomiaru_ temperatury? Dlaczego chcesz stosowac
wlasnie taki termistor, z Pt100 (Pt1000 itp.) bylby chyba mniejszy
problem, a wybor w takich termistorach jest spory - od dosyc malych
golych elementow po obudowane z przeznaczeniem do roznych celow
przemyslowych. Powtarzalnosc jest duza, co znacznie upraszcza serwis.
W razie czego, to mam jakies reklamowki i jakbys potrzebowal adresow,
to daj znac.

gr

MM.. - 8 Lis 1998, 03:00



| Chciałbym zbudować układ do pomiaru temperatury (część innego urządzenia)
w
| granicach 0 (20) - 250 (300) C. Posiadam termistor ktory moze pracowac do
| 250 C.

Czy moglbys podac blizsze informacje o tym termistorze? Czy jest on
przeznaczony do _pomiaru_ temperatury? Dlaczego chcesz stosowac
wlasnie taki termistor, z Pt100 (Pt1000 itp.) bylby chyba mniejszy
problem, a wybor w takich termistorach jest spory - od dosyc malych
golych elementow po obudowane z przeznaczeniem do roznych celow
przemyslowych. Powtarzalnosc jest duza, co znacznie upraszcza serwis.
W razie czego, to mam jakies reklamowki i jakbys potrzebowal adresow,
to daj znac.

gr


Witam i dzieki za zainteresowanie.

Termistor chce zastosowac ze wzgledu na jego cene ok. 6 zl.
- jeśli są inne czujniki o podobnej cenie ale kozystniejszej charakterystyce
to prosze o informacje.

MM..

Piotr Laskowski - 8 Lis 1998, 03:00

   Cześć MM.. !

 MTak tez chcialem rozwiazac ten problem. Problem w charkterystyce
 Mtermistora: [...]
 M230C - 41R 240C - 35R 250C - 30R jest bardzo nielinniowa,
 Mjeśli chcialbym zastosowac przetwornik A/D to musial by byc conajmniej
 M16bit. Oczekuje na inne propozycje.

Czy koniecznie musi byc to termistor? Termopara powinna zachowywac sie
przyzwoicie w takim zakresie temperatur.

                                                              Piotrek.

Grzegorz Redlarski - 10 Lis 1998, 03:00


| Czy moglbys podac blizsze informacje o tym termistorze? Czy jest on
| przeznaczony do _pomiaru_ temperatury?


Pytanie nadal aktualne...
Kto produkuje te termistory? Kiedys tez sie troche za tym rozgladalem
i powyzej 200 st. to raczej trudno bylo cos znalezc oprocz Pt100.
Chyba Siemens robil cos powyzej 200 st. ale juz nie pamietam dokladnie
(widzialem to w ktoryms EPN, szukalem na www ale nie znalazlem i dalem
spokoj).

Termistor chce zastosowac ze wzgledu na jego cene ok. 6 zl.
- jeśli są inne czujniki o podobnej cenie ale kozystniejszej charakterystyce
to prosze o informacje.


W ofercie (z przed roku) mam najtansze Pt100 od 4.37zl, ale w
ilosciach rzędu 1000 szt. Nie wiem jakie sa mozliwosci kupienia w
malych ilosciach. Moze sprobuj skontaktowac sie z filia firmy Heraeus
Elecro-Nite w Sosnowcu, tel. 032-1633955.
Z innych firm, ktore sie tym zajmuja to mam namiary na Lima-Therm w
Limanowej (018-371713) oraz KFAP (ceny '96 od 18zl) Krakow 012-374222.

gr

Grzegorz Redlarski - 12 Lis 1998, 03:00


[... pierwszy ciach, a w nim poprzedni post, lacznie z sygnaturka]

begin 666 liner pt100.txt


[... spory ciach]

Duzo wygodniejszy od tabeli jest wzor:

Rt = R0*(1 + A*T + B*T^2)

lub dla temperatur ujemnych:
Rt = R0*(1 + A*T + B*T^2 + C*(T - 100)*T^3)

A = 3.90802E-3
B = -5.802E-7
C = -4.27350E-12

Gdyby byly potrzebne normy: DIN EN 60751(IEC 751) lub PN-83/M-53852 .

gr

PS Mam nadzieje, ze sie nie obrazisz jesli Ci polece:
http://www.pg.gda.pl/~agatek/netq.html lub http://www.usenet.com

A.S. - 9 Gru 1998, 03:00

Termistor chce zastosować ze względu na jego cenę Ok. 6 zł.


   Nie znam zbyt dobrze cen termistorów . Zastanawiam się tylko,
czy rozpiętość jest tak duża , że opłaca się rozbudować układ
(koszty materiałów i straconego czasu) niż kupić droższy czujnik
i uprościć urządzenie . Końcowe koszty mogłyby być niższe , a
na pewno łatwiej je zbudować i w przyszłości naprawiać .

Pozdrowienia !
    Andrzej Srech

_____________________

Pomiar akumulatorka Li-ion i Li-poli
Kto sprzeda, potrafi zrobic czujnik do pomiaru infradzwiekow, podlaczany do karty dzwiekowej w celu ciaglej rejestracji ?
stabilnosc Uref w Atmega oraz dziwne pomysly odnosnie pomiaru...
Spawarka - skąd taki pobór prądu
  • ile neonow innesa do 25 l
  • www english fille elementary
  • ekonomizer
  • mleczarnia mlekovita
  • znowu atx
  • bF3le miesiB1czkowe porF3d
  • powrot moni odchudzanie
  • numery;kierunkowe;niemcy;jak;sie;zyje
  • stres;pourazowy
  • Kolekcja wypowiedzi z grup dyskusyjnych : Index